Korallen und ihre Situationships...Wechseln Korallen im heißer werdenden Ozean ihre Partner?

00:00:02: Wellenbrecher Podcast.

00:00:04: Schiefgründige Gespräche rund um die Uhren-Ozern-Dekade.

00:00:10: Moin und herzlich willkommen bei Wellen Brecher, einem Ozean Dekaden-Podcast.

00:00:16: mit mir Eva und...

00:00:18: Und mit mir Anabel!

00:00:22: Schön dich wieder zu sprechen.

00:00:24: ich freue mich.

00:00:25: Ja, ich freu' mich auch und ich freue mich auch total auf das heutige Thema denn Wir haben ja letztes Mal über sehr abstrakter Sachen gesprochen, über Datenerhebungen.

00:00:36: Über Zeiträume der Datenerhöhung, über Zeitserie.

00:00:42: Alles Mögliche wie man im Endeffekt Biodiversität messen könnte?

00:00:48: Ja es war nicht so einfach, das habe ich im Nachhinein auch gedacht.

00:00:51: Das ist auch nicht so anschaulich vielleicht und sehr theoretisch.

00:00:56: Ich hoffe es konnten trotzdem alle freuen jedenfalls ein bisschen.

00:01:00: Irgendwas gelernt dabei.

00:01:02: Ich meine, das ist ja genau der Grund warum wir den Podcast hier haben, ist genau um diese komplexen Themen zu erklären und zu verstehen und darüber zu sprechen.

00:01:13: Sonst könnten wir halt auch TikToks machen.

00:01:16: Also alles gut!

00:01:19: Ja, das stimmt.

00:01:20: Okay aber du hast uns heute auch was dazu zu dem Thema mitgebracht, vielleicht sehe ich zum Thema Biodiversität?

00:01:26: Ja auf jeden Fall denn...ich habe dann darüber nachgedacht Und dachte mir so, was ist denn der...

00:01:34: Anna-Well beobachtet ihren Hund.

00:01:36: Man muss dazu sagen schon die zweite Aufnahme von uns?

00:01:39: Die davor hat meine Tochter gecrashed!

00:01:44: Also auf jeden Fall ich hab darüber nachgedacht.

00:01:47: welcher Ort im Ozean ist dann der, der die größte Biodiversität auffaist.

00:01:53: Mhm.

00:01:53: Die Tiefsee?

00:01:54: Einfach.

00:01:55: Tiefsea?

00:01:56: Falsch?

00:01:56: Ja ein ja oder?

00:01:58: Achso

00:01:58: ähm Kuralen Riffer

00:02:00: Yes!

00:02:01: Ding, ding, ding.

00:02:02: Sehr gut.

00:02:04: Zweiter Anlauf, ich hätte bei mehr als ein Millionär trotzdem nicht gewonnen.

00:02:09: Ich auch nicht, ich weiß nicht wie die Leute damit machen und ich bin immer beeindruckt.

00:02:14: Genau dann habe ich angefangen zu googeln und habe einen richtig krassen Artikel gefunden über Super-Korallen und dann habe In Deutschland an Korallen arbeitet.

00:02:33: Weißt du, wo ich meine?

00:02:35: Am Geoma oder mein Zoo am Avi?

00:02:39: Ich meine die in Konstanz.

00:02:41: Ah!

00:02:42: An Anna ist Arbeitsgruppe!

00:02:44: Jaaa!

00:02:44: Anna Fiesinger, shout out!

00:02:46: Yes!

00:02:47: An Annan!

00:02:49: Richtig großes Shoutout.

00:02:50: Ich fand tatsächlich, ich hab durch die Paper der Arbeitsgruppe des letzten Jahres gescrollt und fand Anas' Paper am spannendsten.

00:02:57: Also reden wir heute über Anas's Paper!

00:02:59: Oh mein Gott okay... Jetzt muss ich mich nochmal hier... Concentration on!

00:03:06: Man muss dazu sagen also wer Anna nicht kennt, Anna und ich haben ganz lange auch schon mal ein Podcast zusammen gemacht, da ist sie drei Millionen Frauen, dann kann man auch noch online einhören.

00:03:16: Während unseres Masters haben wir

00:03:17: angefangen.

00:03:17: Immer auch noch sehr hörenswert

00:03:19: Ja, sind immer noch aktuelle Themen.

00:03:21: Und dann bin ich nach Finnland gegangen und sie nach Konstanz und da haben wir beide unseren Doktor gemacht beziehungsweise ich mache ja immer noch aber sie ist schon offiziell Doktor Anna.

00:03:31: Also hätte ich Glückwunsch an dieser Stelle nochmal.

00:03:33: Aber Anna und ich machen sehr unterschiedliche Sachen.

00:03:37: Ich kenne mich so gar nicht mit Korallen aus!

00:03:39: Ich werde viele Fragen heute haben.

00:03:43: Aber Korallen das ist ja eigentlich ein gutes... also ich habe das Gefühl alle sind immer fasziniert von Korallen, deshalb bin ich gespannt was alle dann zu diesen Pfeffer sagen.

00:03:57: Und weil Korallen so ultra komplex sind also eigentlich geht es... nein bestimmt nicht!

00:04:04: Sie sind bestimmt sehr komplex.

00:04:06: aber ich dachte wir reden einfach nochmal genau darüber was ist denn überhaupt eine Koralle?

00:04:10: Denn man sieht ja oft diese bunten Teppichartigen Meeres Objekte im Ozean.

00:04:22: Aber eigentlich ist das ja nicht die Koralle selber, sondern dass es die Kolonie der Koralle.

00:04:27: Und die Korallen an sich sind einzelne

00:04:32: Polypen

00:04:33: und das sind halt Tiere.

00:04:37: Vielleicht denkt man so ein bisschen an eine Mone aber in so Mini-Version.

00:04:43: So kann man sich das vorstellen.

00:04:44: also ein solch kleines... So ein kleines Ding.

00:04:51: Und in dieser Polype sind so Zooxanthellen, das sind kleine winzige Algen und die leben halt im Gewebe der Polypen.

00:05:01: Die sind in einer sogenannten Symbiose,

00:05:04: d.h.,

00:05:05: die Algen nutzen das Sonnenlicht für Fotosynthese und liefern dann der Koralle neunzig Prozent der Nahrung, also in dem Fall Zucker- und auch Sauerstoff.

00:05:19: Und im Gegenzug enthält die Algin natürlich auch CO₂ und anderen mehr Stoffe von der Polyphe.

00:05:35: Das was man dann so sieht, also dieses große Konstrukt im Ozean sind dann die Calcium-Karbonatrückstände weil Steinchorallen unter anderem auch diesen Calcium und Karbonat binden Und so wächst die Koralle eigentlich quasi von der Mitte weiter nach außen.

00:05:58: Ja, also wenn ihr das nächste Mal bei sich nicht so Bilder seht dann wisst ihr jetzt Bescheid

00:06:06: dass es gar

00:06:07: nicht eine

00:06:08: Rolle

00:06:08: ist sondern super viele Korallen ja.

00:06:13: Deshalb hast du vorhin auch Superkorallen gesagt oder geht's da nochmal um was anderes?

00:06:18: Super Korallen spielt tatsächlich auch das heutige Thema drauf ab, denn es geht um darum wie Korallen mit der erhöhten Temperatur umgehen.

00:06:29: Die ist ja maßgeblich.

00:06:31: also auch in den Ozean steigt.

00:06:34: und genau wenn mehr Wasser zu warm wird dann stoßen diese Polypen die Alden aus und das ist genau das was man als korallen Bleiche sieht.

00:06:48: und genau weil die Eigen denn nicht mehr da sind, verlieren sie halt nicht nur ihre Farbe aber auch ihre Nahrungsquelle.

00:06:56: Und sterben dann sozusagen ab.

00:06:58: und die Angst ist halt dass also die können.

00:07:03: wenn die Temperaturen wieder runtergehen können Sie auch wieder die Zooxanthellen sich wieder ansiedeln in der Polyphe.

00:07:10: Aber wenn diese Temperaturens halt zu lange zu hoch sind Genau dann sterben sie halt ab.

00:07:16: Angst ist so ein bisschen, dass die Temperaturen dauerhaft zu hoch sein werden.

00:07:21: Dass Korallen halt verschwinden was wirklich eine tragische Eigenschaft ist weil Korallenrifte sind wie gesagt die biodiversesten Orte im Ozean

00:07:38: Einfach durch die Struktur die sie auch bieten.

00:07:41: also dabei geht es nicht nur um die Korallen selbst sondern alle anderen Tiere die quasi im Korallenriff leben richtig?

00:07:49: Ja, genau.

00:07:50: Also die ganzen Fische, die da leben ... also generell das ganze Ökosystem, dass sich da bildet.

00:07:57: Die ganzen trofischen Level sozusagen.

00:08:00: Alleine Fische und große Fische.

00:08:02: Große Fische essen kleine Fische Heier, Schrimps, Seesterne.

00:08:10: Es ist ja... Also jeder der schon mal eine Doku gesehen hat über Korallen wird wissen, dass da unfassbar viele Tiere durch die Gegend ... Zwischen.

00:08:21: Und man kann sich das ja auch so vorstellen, ich meine wenn wir jetzt weiß ich nicht in der Ostsee-Nordsee oder so unterwegs sind und da einfach auf dem Sandboden oder einen Seegraswiesen sind oder so und da zu Hitzewellen kommt oder sich bestimmte Temperaturen Ranges verschieben dann kann es ja auch sein dass irgendwie Tiere wandern nördlich.

00:08:40: darüber haben wir letztes Mal auch schon gesprochen.

00:08:42: aber beim Korallenriff ist halt so wenn's weg ist es weg ne?

00:08:45: Wenn das die Nische war in der die Tiere Die Tiere leben oder die Lebewesen leben, der die Nachwuchs bekommen und alles.

00:08:55: Also deren ganzen Lebenszyklus ist eben an dieses korallen Riff angepasst.

00:08:58: Und wenn es nicht mehr da ist... Nicht mehr da!

00:09:02: Dann ist es schwierig.

00:09:05: Ja, ist so.

00:09:07: Das zentrale Thema von heute ist einfach wie überleben?

00:09:11: Oder können Korallen eventuell überleben, wenn die Meere immer heißer werden?

00:09:19: Genau, deswegen schauen wir heute auf Anas Studie.

00:09:21: Die wurde im Jahr veröffentlicht und zielt insbesondere auf Korallen im persischen bzw.

00:09:29: arabischen Golf.

00:09:30: Das sagt uns mittlerweile auch allen was Ich sag nur Straße von Hormuz.

00:09:35: Also genau das ist gemeint mit der Region Der persische Arabische Golf.

00:09:45: so unfassbar heißt, dass viele Wissenschaftler eigentlich erwarten würden, dass dort Korallen überhaupt nicht existieren.

00:09:50: Und die Frage ist also erst mal wie und auch wie kann man das eventuell übertragen auf Korallen in Ozeanregionen wo die Temperaturen demnächst auch ansteigen werden?

00:10:07: Dazu ist noch wichtig zu erwähnen, dass Korallen gleich generell immer häufiger auftreten.

00:10:16: Also in den letzten Jahrzehnten allein kam es zu zwei Korallenbleichen.

00:10:21: Heutzutage sind wir in der sogenannten vierten weltweiten Korallenbleiche, also das ist nicht einfach nur so ein Jahres-Event im Endeffekt sondern das wird über mehrere Jahre verfolgt oder?

00:10:35: Ist fortlaufend.

00:10:37: Genau und ein anderes Wetterphänomen was ich ... im Zuge dessen auch noch in Zusammenhang bringen möchte ist, dass viele oder die Hypothese ist das viele Korallen gleichen oft mit einem Wetterphänomen zusammenhängen.

00:10:52: Das heißt El Nino.

00:10:54: und El Nio ist ein natürliches Wetterphenomen was im Pacific passiert wo sich halt die Gewässer vor Südamerika stark erwärmen Die Passatwinde abschwächen und generell dass die ganzen Wetterbedingungen auf dem Ganzen Planeten von uns verändern und unter anderem auch zu extremen Wetterbedingungen vor allem auch Hitze halt führen kann.

00:11:21: Und das passiert alle zwei bis sieben Jahre, wie man da vielleicht auch sieht, also Korallenblecher hat es im Jahr zwanzig angefangen.

00:11:29: El Nino gab es auch in den letzten Jahren und die Angst ist so ein bisschen dass in den vergangenen Jahren auch wieder ein El Niojah wird.

00:11:41: besorgniserregendes, weil das letztes erst vor sozusagen zwei Jahren geendet ist und in dem Zusammenhang wird halt erwartet dass auch wieder ein richtig heftiges Jahr sein könnte für Korallenbleichen.

00:11:57: Okay ja also ich müsste mich jetzt noch mal ganz in Ruhe anlesen um es nochmal kurz zu erklären.

00:12:05: aber es geht quasi darum dass die Meeresströmung sich in unregelmäßigen Abständen verändern, also ich glaube es waren alle vier bis fünf Jahre.

00:12:22: Und dadurch kommt das halt zu verschiedenen Auftrieben oder Abtrieben?

00:12:28: Also normalerweise hast du ja vor Peru dieses Abboiling und bei El Nino geht das auf jeden Fall weg aufgrund der eliten Wassertemperate.

00:12:37: So was auch!

00:12:38: Dadurch kann man zum Beispiel aussehen dass Also da werden dann viel weniger Fische gefangen zum Beispiel, dadurch dass das Wasser nicht so nährstoffstark ist und so weiter.

00:12:51: Ich glaube bei den mehr jungen Frauen hatten wir sogar mal eine Folge zu El Nino.

00:12:54: Da haben wir das ganz normal richtig aufgedröselt.

00:12:59: Aber gut

00:13:00: sehr gut.

00:13:01: dann verlinken wir das Dann könnt ihr gleich zwei Podcast folgen kann.

00:13:05: Okay, aber wir können uns jetzt erst mal merken wenn es ein El Nino Jahr ist.

00:13:09: dann kann es sein dass höheres Korallensterben auftritt.

00:13:14: Ja genau einfach wegen der erhöhten globalen Ozeantemperaturen ja also quasi unsere.

00:13:26: zurück zu unser extremen Fokusgruppe im Persischen Golf.

00:13:31: Wie können die Korallen mit diesen erhöhten Temperaturen und auch Salzgehalten umgehen, ohne wie ihre Artgenossen in zum Beispiel Great Barrier Reef direkt zu bleichen?

00:13:46: Denn im persischen Golf gibt es Wassertemperaturen zwischen und das ist das untere Limit bis zu thirty-fünf Grad Wassertemperatur.

00:13:59: Also, dass es ein Pool in dem ich nicht mehr gehen möchte.

00:14:04: Ja!

00:14:05: Und auch im benachbarten Gäufer-Noman gibt es auch Temperaturen zwischen ungefähr twenty-fünftig Grad bis zu dreißig Grad.

00:14:15: Was auch super spannend ist in der Region, ist die Korallen vergleichsweise relativ Jungen sind sozusagen.

00:14:23: Das hört sich jetzt absurd an, aber sechstausend Jahre Evolution ist Wohl sehr wenig Zeit Laut allen Quellen in dem Paper.

00:14:36: Gut was auch super Spannendes in der Region ist dass die Korallen so Jetzt wird's nämlich kompliziert für mich diese Zooxanthellen die sie haben Haben drei bestimmte Gattungen und das is wohl relativ wenig Variabilität zwischen den verschiedenen Algenarten und was auch noch, fand ich super spannend ist als Laia sozusagen.

00:15:05: Ist das jede korallen Kolonie?

00:15:09: Auch wenn es dieselbe Art sein könnte, verschiedene Planktonnen also Algensosanthellen Arten hat.

00:15:18: Richtig crazy!

00:15:20: Okay, noch mal einen Schritt zurück.

00:15:21: Es gibt drei verschiedene Sogshontellen und egal ob es die gleiche... Also ganz egal wenn's eine korallen Art ist das kann auch alle verschiedene Drei von diesen Sog-Shontellen haben.

00:15:36: Richtig?

00:15:37: Ich meine ja also was... Wenn ich das Paper richtig verstanden habe hat eine Kolonie meistens dieselbe so Zooxanthellenart in der gleichen Kolonie.

00:15:52: Also die Polypen sind ja alles Klonen voneinander.

00:15:58: Aber es kann sein, dass die Kolonie daneben, obwohl's die gleiche Art von Koralle ist auch eine andere Susantelle hat und dass jede Kolonie quasi eine dominierende Zooxanthellenart hat aber auch verschiedene haben kann.

00:16:16: Aber das ist wohl seltener.

00:16:22: wenn wir es falsch haben können wir nachfangen Genau.

00:16:26: Und das Ziel generell der Studie, warum ich die halt ausgewählt habe ist weil wir ja letztes Mal auch darüber gesprochen haben wie verändert sich Biodiversität über die Zeit und was hier gemacht wurde.

00:16:39: es wurde nicht nur gemessen was für Sosanthellenarten in zwei verschiedenen Korallen sind aber auch hat sich diese Zooxanthellen über die zeit verändert und zwar wurde nämlich dieselbe studier oder Nicht dieselbe, die gleiche Studie.

00:16:57: Ähm... ...Zwahltausend zwölf durchgeführt und äh die Proben in der Studie jetzt wurden zwei tausend zweundzwanzig genommen.

00:17:04: das heißt man hat diese zehn Jahre zwischen den zwei Studien auch verglichen um zu beurteilen imwieweit sich die Zusammensetzung über die Zeit auch eventuell verändert hat und ob die Vielfalt der Symbiontenart abgenommen hat zugenommen hat oder evtl.

00:17:22: auch gleich geblieben ist.

00:17:23: Also es geht darum, die Hitze-Resistenz an sich dieser Korallen zu leben.

00:17:28: Ja genau!

00:17:29: Und ob sich die über die Zeit verändert?

00:17:32: Ja und letztendlich kann man ja auch sagen innerhalb dieser zehn Jahre global betrachtet gab es da eben dieses Massensterben von Korallen.

00:17:39: deshalb ist das ja schon interessant sich das eben an so einem Ort anzugucken.

00:17:44: Okay ich bin gespannt auf die Ergebnisse.

00:17:48: Ich fand die Methoden natürlich ultra spannend weil es um DNA Sequenzierung geht.

00:17:55: Aber was ich halt, wo ich auch an unsere Letzte vorgedanken musste war dass Anna die Proben natürlich tauchend genommen hat und einfach ... Ich stell mir das so cool vor im persischen Golf tauchen zu gehen Und dann haben sie diesen Unterwasserbohrer benutzt.

00:18:18: Kann mir das einfach bittlich so cool vorstellen da die Proben zu nehmen.

00:18:24: Na auf jeden Fall, die Haupt... Also einmal Proben nehmen ist natürlich sehr cool und auch anstrengend.

00:18:32: aber wo die Hauptmethode, die im Paper beschrieben wird, ist dass die DNA sequenziert wurde.

00:18:41: Okay was du auch... also du hast das schon Erfahrung mit?

00:18:44: ne?

00:18:45: Ja Das ist quasi alltäglich Brot.

00:18:48: Ich hab das ja für meine Mastarbeit gemacht, aber bei Amphipoden und ich hatte mal das Gefühl...ich reiste ihn einfach im Bein aus, zermatschte es und sende die Probenwechsel ungefähr.

00:18:58: Also klar war's nicht ganz so, wir hatten da unsere Protokolle im Labor, aber dadurch dass ich das jetzt nicht mehr mache habe ich so von jetzt beim Blick darauf.

00:19:09: Dass du den lieberen Witt hast?

00:19:10: Da hast du also mehr

00:19:11: Einblicken.

00:19:12: Achso nein!

00:19:13: Die waren ja schon tot.

00:19:16: Die kamen aus der Tiefsee, die am Fipodenlichter untersucht habe.

00:19:21: Ja, die haben den Brot schon nicht mehr überlegt?

00:19:24: Ja genau und ich musste sie ja auch bestimmen!

00:19:25: Also meine ganze Massarbeit bestand jetzt nicht nur daraus an Fipotenbeine rauszureißen so was nicht möchte ich mal kurz

00:19:31: betrunken

00:19:32: sondern das war eher ergänzend.

00:19:36: Ich hab mir die angeguckt und die Arten bestimmt Und dann haben wir das mit DNA Analysen verifiziert.

00:19:44: aus der Tiefsee gibt es halt auch noch nicht so viele DNA Samples, also dann eben diesen DNA-Katalog ergänzt.

00:19:52: Ja

00:19:54: und ich muss nochmal klarzustellen, DNA-Analysen sind natürlich was anderes als einfach irgendwelche Proben entnehmen.

00:20:03: Und da steckt natürlich auch noch viel Laborarbeit dahinter die ich auch gemacht habe.

00:20:07: aber beziehungsweise ich hab die Proben aufbereitet Bevor ich mich hier weiter am Kopf und Kragen rede, vielleicht gehst du noch mal was zu den Analysen.

00:20:19: Ja genau das ist jetzt der Punkt wo ich nicht weiß wie tief ihr ins Detail ansteigen soll.

00:20:23: Aber ich dachte es ist unfassbar wichtig und spannend weil alle denken immer oh DNA Analyse ist so unfassbare kompliziert.

00:20:32: und also erstmal müssen wir sagen danke an die humanen Medizin die das Ganze eigentlich entwickelt hat, sozusagen mit dem Human Genome Project in den zweitausender Jahren.

00:20:46: Was die Sequenzierung auch für andere Branchen erst ermöglicht hat.

00:20:54: und dann dachte ich ist es halt vielleicht spannend nochmal zu erklären wie das meistens funktioniert.

00:21:00: also DNA Analysen zumindest für Umweltproben ist oft basiert auf Marker-Gene und Markergene, die oft benutzt werden sind in der DNA-Sequenz.

00:21:18: Und oft an einem bestimmten Teil.

00:21:21: wo jetzt kommt der Biologie von der Aviizeit bei vielen vielleicht wieder raus aber wo die DNA in eine RNA Sequenz transkribiert wird.

00:21:35: Da gibt es halt verschiedene Teile zum Also bei Eukaryoten, jetzt in dem Fall halt ja die Algen und auch bei zum Beispiel Bakterien oder irgendwie sowas.

00:21:47: Da gibt es also jede RNA, die transkribiert wird hat ein kleines Subunit und ein großes Subunite.

00:21:58: Zwischen diesen zwei Subunits gibt es noch eine Intermittensequenz.

00:22:06: Mein Punkt ist nämlich dass man mit diesem großen Subunites sagen kann, das ist Teil einer bestimmten Familie.

00:22:14: So zum Beispiel könnte man jetzt bei uns sagen okay wenn wir das jetzt versuchen als Beispiel zu nehmen... Bei uns könnte man sehen dass wir in Europa aus also Genpool haben der in Europa ist.

00:22:26: so mehr könnte man aber über diese großen Subunits nicht sagen.

00:22:30: was man mit diesem Mitchell Subunit sagen kann ist zum Beispiel dass man sagen könnte unser Genpool Deutschland sozusagen.

00:22:42: Und das ist genau das, was in dieser Studie angewendet wurde, ist also nicht der große Scanner, der einfach nur sagt okay, dass es eine Alge und die Alge ist ungefähr die Art sondern dieses Mittelteil, was wirklich sozusagen die Seriennummer der Algen identifiziert.

00:23:03: Gibt's einfach mehr Informationen?

00:23:05: noch mal richtig?

00:23:06: Ja genau!

00:23:08: Man kann sich das ja so vorstellen, also man hat es vielleicht bei so Kriminalfällen oder so schon mal gehört.

00:23:13: Ich meine, DNA-Erlüsen haben natürlich auch in den letzten Jahrzehnten voll viel an Mehrwert gewonnen.

00:23:19: und wenn man dann überlegt vor hundert Jahren war das einfach noch nix, ne?

00:23:22: Aber man kann nicht nur sagen... Wenn jetzt man sich vorstellt, dass wird irgendwie eine Leiche gefunden.

00:23:26: Man kann nicht Nur sagen, dass ist ein Mensch sondern man kann wirklich auch sagen, Norddeutschland aus den nordischen ländern oder so sondern also steckt einfach viel mehr Informationen darüber und ich denke mal so werden die das dann bei den korallen Proben, die haben auch gemacht haben dass sie am ende nicht nur sagen konnten Das ist eine art sondern einfach noch mehr.

00:23:47: Also das ist die und die art x Sondern einfach doch mehr informationen hatten.

00:23:50: oder

00:23:51: ja genau die konnten quasi auf spezies level runtergehen Und das ist halt oft in diesen ets.

00:23:58: sequenzen heißen die viel präziser sozusagen als einfach nur die großen Gruppen zu analysieren.

00:24:07: Genau, das ist alles sehr viel Laborarbeit und sehr viel Sequenziarbeit.

00:24:12: Und genau!

00:24:14: Einfach finde ich immer noch super cool dass das mittlerweile eine Möglichkeit ist, dass man halt... weil ich weiß gar nicht wie man das sonst machen würde, da müsste man irgendwie einzelne Polypen nehmen und irgendwie die anfärben oder so, das ist ja massiv kompliziert.

00:24:34: Und ich weiß auch gar nicht ob du dann halt so genau ins Detail gehen könntest um zu sagen dass diese Quenzen ähnlich sind oder die Algen Spezies quasi ähnlich ist.

00:24:47: Das ist halt auch immer nicht so einfach.

00:24:49: Also Artbestimmung, das kann man sich nicht nur so vorstellen als mit einem Affen von den Elefanten unterscheiden oder so.

00:24:55: Das ist ja ganz offensichtlich.

00:24:57: Oder bei Marine Cave haben Punkte zählen und wenn es so und so viele Punkte sind, ist die Art.

00:25:02: Manche Arten sehen sich komplett ähnlich und du kannst es von außen nicht bestimmen.

00:25:07: Es kann sogar sein dass du mancher aufschneiden musst um die dann voneinander zu unterscheinen.

00:25:11: So ist das bei Muscheln manchmal.

00:25:13: Es könnte auch sein, dass du's da nicht mal hinkriegst Und deshalb hat so DNA-Analysen schon Fortschritte gebracht in den letzten Jahren.

00:25:22: Aber ersetzt natürlich Taxonomisten, nennt man die so?

00:25:26: Taxonomie-Experten auf keinen Fall.

00:25:28: Nein, ich

00:25:31: finde auch absolut das muss eigentlich parallel gemacht werden weil es ja natürlich auch für einen als Forscher auch schön ist zu sehen... was man da eventuell sich anguckt.

00:25:45: Wenn man nur die Sequenzen hat, dann kann ja auch irgendwie sein dass da irgendwas falsch gelaufen ist oder irgendwie so.

00:25:53: Dass man einfach quasi einen doppelten Checker sozusagen.

00:26:01: Okay also das haben die gemacht und haben dann rausgefunden welche Arten eben da sind?

00:26:08: Genau!

00:26:08: Und was halt glaube ich der Kernpunkt der Studie ist... selbst diese hitze resistenten korallen rippe auch veränderungen in ihren alten arten haben.

00:26:20: also das ist ja eigentlich schon mal richtig krass.

00:26:23: das heißt es gab auf jeden fall eine end Veränderung von zwei tausend zwölf bis zweitausend zweundzwanzig.

00:26:31: insgesamt wurden fast zwei hundert korallen proben über zwei verschiedene all die scheiß komme ich schon völlig durcheinander koralen atmen analysiert.

00:26:43: Und die meisten Korallen, was ich am Anfang schon meinte waren fast komplett von einer Algengattung dominiert.

00:26:52: aber es gab auch ein paar Kolonien mit Mischungen aus verschiedenen Algenarten.

00:26:57: doch das war eher selten und das bedeutet auf jeden Fall oder weiß sehr stark darauf

00:27:05: hin

00:27:06: dass Koran scheinbar sehr spezifische und sehr stabile Partnerschaften bevorzugen und nicht wirklich ausversehend irgendwelche Mischungen haben.

00:27:17: Also die, mit denen Algen meinst du ja... also die beziehungsweise mit den Partnerschaften.

00:27:23: meinst Du die Beziehung von Koralle zu Koral-Polyp zur Zuck-Santelle richtig?

00:27:30: Genau!

00:27:30: Ja

00:27:31: so ich weiß nicht ob das jetzt irgendjemand weiter hilft aber die so Zooxanthellen die am meisten gefunden wurde hieß Cladocopium thermophilum.

00:27:44: Also in dem Speziesnam erkennt man auf jeden Fall auch das es vielleicht eine Temperaturresistente so santeren Art ist.

00:27:54: Das ist halt die Schlussfolgerung daraus dass es wahrscheinlich die Hitzeresistenzeste Algenart ist Die in Korallen gefunden werden kann und an manchen Standorten hatte Hatten fast hundert Prozent der Korallen dieser Algenart, sogar eventuell also fast exklusiv.

00:28:17: und wie gesagt das bestätigt die Vermutung dass die Alge, also die Hitze resistente Alge den Korallen hilft bei extremen Hitzen überhaupt zu überleben.

00:28:30: Also kann man sagen es kommt nicht nur auf die Koraller Art an sondern eben auch auf die Symbiose die sie eingeht?

00:28:38: Ja genau massiv!

00:28:39: Und genau um das ganze mal abzuschließen, dachte ich dass ich nochmal drei Kernausdagen der Studie sozusagen zusammenfasse.

00:28:53: Korallen sind biologisch auf flexibler als gedacht

00:28:57: d.h.,

00:28:58: sie können ihre symbiose Partner verändern aber in dem Fall bevorzugen Sie halt Hitzeresistente, Algenarten.

00:29:07: Zweitens die Veränderungen passieren jetzt schon und auch sogar an den Orten, wo man vermeintlich denkt dass es aufgrund der hohen Temperaturen relativ stabil sein könnte.

00:29:19: Also ja ich glaube die waren einfach sehr überrascht das man auch Veränderungen im persischen Golf selber gesehen hat.

00:29:28: und die dritte sozusagen Schlussfolgerung der ganze Studie war, dass niemand weiß ob diese Veränderung helfen Also der Koralle um den Käfen, es könnte sein dass mehr Vielfalt in einer Art also wo halt nicht ausschließlich eine so santeren Art gefunden wurde.

00:29:52: Eventuell schon die Anpassung sein könnte oder das diese Art oder dass diese Vielfaltsgemeinschaft eventuell auch ein Zeichen von Stress und Instabilität ist.

00:30:06: Wahrscheinlich die nächste Frage, warum haben manche Arten halt nicht nur ausschließlich eine so santeren Art sondern diese Mischgemeinschaften und helfen diese Mische Gemeinschaft oder auch nicht?

00:30:21: Und ganz am Ende der Studie fand ich den einen wunderschönen Satz.

00:30:28: Den würde ich gerne ein zu eins übersetzen und zwar lautest du dir das ohne langfristig und hoch auflösende Daten bleibt Der relative Beitrag dieser Prozesse unerklärt und bei den Korallen im persischen Geif wurde wie gesagt eine begrenzte genetische Vernetzung zwischen der Wirtskoralle und der Sosantelle gefunden.

00:30:50: Und generell unterstreicht dies die Notwendigkeit für Schuldstrategien, nicht nur um Korallenbeteckung zu schützen aber auch die genetischer Vielfalt innerhalb also von der korallensymbiose so... Anpassungsfähigkeit von Korallen im Zuge des vortretenden Klimawandels fördern würde.

00:31:11: So, das war Malfo!

00:31:16: Ja aber ich meine es ist das beste Beispiel für das über das wir beim letzten Mal geredet haben und zwar dass diese ganzen Systeme sehr komplex ist und man nicht einfach nur draufgucken kann und sagen, da ist die und die Art.

00:31:28: Sondern es gibt eben ganz viele Wechselwirkungen, ganz viele Partnerschaften.

00:31:32: Und diese korallen Zooxanthellen-Symbiose ist ja das beste Beispiel dafür.

00:31:37: Wenn bestimmte Zogsanterien den bestimmten Eigenschaften mit sich bringen dann ändert sich auch die Funktion beziehungsweise... Die nennen wir es Überlebenschancen der Koralle.

00:31:50: Ist schon ein sehr spannendes Thema, was du da mitgebracht hast.

00:31:56: Ich hab mich einfach nur gefreut weil ich finde wir haben ja auch super viele Freunde in der Forschung und vielleicht sollten wir einfach nur deren PayPal verlesen und halt dass sie einfach auch richtig coole Sachen machen als jungen junge early career Forschenden und das wir halt irgendwie glaube ich innerlich immer denken unwichtig ist, was wir selber machen oder wo wir selber arbeiten.

00:32:24: Aber wir ja eigentlich an richtig coolen Themen forschen und ich fand halt diesen zeitlichen Vergleich wirklich einfach richtig cool in der Studie.

00:32:34: Ja es ist auch und vor allen Dingen machen die Jungen oder Early Careers ja meist so alles.

00:32:42: also

00:32:42: jetzt

00:32:43: will das gar nicht down... Kleinrede, was alle anderen machen.

00:32:48: Aber ganz oft sind das die bei jedem Schritt der Studie dabei sind.

00:32:53: Diese Wohlfeiter-Feldarbeit dabei und bei der Laborarbeit beim Schreiben, beim Analysieren.

00:32:58: Bei jedem Schritt.

00:32:58: natürlich sind die Anderen auch anwesend aber immer öfter in einer beratenen Funktion.

00:33:09: Natürlich weil die auch ganz viel Wissen gesammelt haben und das ist ja auch okay so im Laufe der Jahre, dass man sich da hinarbeitet.

00:33:15: Aber dadurch isst man dann als Early Career so tief in diesem Thema drin.

00:33:19: Und gerade hier wo es eben um so Sachen wie genetische Vielfalt in bestimmten Gruppen geht Das ist ja einfach sehr nischig muss man dazu sagen.

00:33:30: Da muss man sich gut auskennen

00:33:32: Sehr cool Ja die Rolle verändert sich auch einfach Im laufe eines Professor sozusagen.

00:33:38: Am Anfang sind das so Leute wie wir, die die Studien aufbereiten, erforschen Daten erheben und dann irgendwann wandelt sich die Rolle ja eher in so Management und versuchen die Arbeitsgruppe und das Forschungsthema irgendwie am Leben zu halten?

00:34:00: Ja!

00:34:00: Und das ist auch gut so, ne?

00:34:03: Es braucht ja irgendwie jede Rolle in der Forschungsgruppe.

00:34:06: Ja, sehr cooles Paper von Diana.

00:34:08: Fiesinger et al.

00:34:09: für alle die den Nachnamen nicht kennen.

00:34:13: Ja verlinken wir aber bestimmt auch.

00:34:16: Auf jeden Fall und es gibt eine deutsche Zusammenfassung!

00:34:21: Also ich war super überrascht dass dieses Paper einfach eine deutsche zusammenfassung noch vorne dran hat.

00:34:31: Wer tiefer einsteigen will ist es sehr lehenswert.

00:34:40: Okay, das war unser Take heute zum Biodiversitätsthema.

00:34:43: Ihr seht also dass ganzes noch mal viel schichtiger als wir beim letzten Mal besprochen haben.

00:34:49: Ich glaube beim letzten mal haben wir das Wort Genetik noch gar nicht erwähnt.

00:34:52: Deshalb ist es voll schön an der Welt, dass so ein Paper mitgebracht hat was eben diese Ebene auch noch beleuchtet.

00:35:01: Okay, waren wir zur nächsten Kategorie?

00:35:06: Also wie befinden uns in dem Reddit Duschgedanken?

00:35:10: und zwar ist diese Frage gar nicht so alt.

00:35:13: Und sie wurde ausgelöst durch Timmy dem Wahl aus den Medien, denn mittlerweile hier in Deutschland jeder kennt das ganze hat dann ja doch... Ja es ist eine wilde Geschichte gewesen.

00:35:24: ich weiß auch nicht wir haben ja auch über Timmy mal gesprochen vor Ich weiß gar nicht wie viel X folgen oder so.

00:35:30: Ich glaube es war sofort zwei Monaten.

00:35:32: Ja und da haben wir auch schon gesagt dass so ne Rettung Wir denken es nicht soviel Sinn macht ist wahrscheinlich gut, dass es trotzdem probiert wurde.

00:35:41: Ich weiß nicht ob man so bis zum Ende hätte durchziehen müssen besonders als er dann immer wieder gestrandet ist.

00:35:46: Naja mittlerweile ist er tot aufgefunden worden bin sehr gespannt was bei der Obduktion rauskommt aber...

00:35:54: ich finde überrascht das er noch

00:35:58: nicht obduziert wurde.

00:35:59: also das Problem ist ein bisschen dadurch dass er auf denischen Gebiet liegt Ist so ein bisschen die Frage, wer die Kosten trägt und denemark hat da halt natürlich.

00:36:10: Die gehen halt anders damit oben, ne?

00:36:11: Die hatten den Wal von einfach immer schreiter liegen lassen.

00:36:15: Ja also erst mal ich finde es gut dass es Rettungsversuche gab um das nochmal festzuhalten.

00:36:23: Man muss glaube ich für Kontext auch einfach sagen Das Thema wurde sehr emotionalisiert Und was aber wichtig ist zu verstehen ist nicht Meeresbiologen eventuell dieser Wahl unwichtig war, aber man muss halt auch verstehen dass zum Beispiel Buckelwahlpopulation tatsächlich sogar im steigen sind und sehr stabil sind.

00:36:47: Das heißt es war jetzt keine Art die irgendwie vom Aussterben bedroht war oder sozusagen Und das ich finde das bei diesem Narrativ dann oft auch vergessen wird dass Tatsächlich in der Ostsee sogar Schweinswalle leben und diese Arten sind halt vom Aussterben bedroht.

00:37:07: Das heißt, es ist irgendwie verrückt dass alle Medien und alle sich auf diesen Buckelwahl gestürzt haben obwohl halt drum herum

00:37:20: andere

00:37:21: Arten sind die viel mehr Aufmerksamkeit gebrauchen könnten.

00:37:27: Es wurde auch einfach sehr emotionalisiert und politisiert.

00:37:32: Ich glaube, an dem Punkt dann als auch dem Wahlen Namen gegeben wurde.

00:37:35: Ich glaube dann bauen Menschen noch einfach so eine Bindung auf und am Ende war es jetzt irgendwie eine Individuenrettung und das ging nicht irgendwie um die Wahle an sich.

00:37:45: oder man hat probiert diesen einen Wahlzurenden für den ist natürlich ein Unterschied gemacht oder macht ob man ihn rettet oder nicht ganz außer Frage.

00:37:54: aber so dem großen Thema Tierschutz und Wahlschutz wäre mehr geholfen gewesen hätte man das Geld meiner Meinung nach in Kampagnen gesteckt, keine Ahnung für oder gegen besser gesagt Geisternetze oder ja Aufklärung und so weiter.

00:38:11: Es wäre auf jeden Fall schön wenn die Mediadere sich jetzt auch für Geisternette generell einsetzen würden und nicht einfach nur... Genau!

00:38:17: In die

00:38:18: Richtung meint ich das.

00:38:19: Wobei man auch sagen muss Ich glaube schon dass durch diese ganze Thematik da nochmal was bei allen Leuten angekommen ist Das denke ich schon Dass man darüber geredet hat, der hat irgendwie so ein Netz im Mund.

00:38:30: Wo kommt das her?

00:38:31: Blablabla!

00:38:32: Aber ich glaub dem ganzen Thema hat nicht unbedingt keine Ahnung diese Fünfzigtausend KI-Songs die es dann gab zum Thema Timmy und Hope und weiß ich nicht.

00:38:42: Na ja irgendwie sind da die Leute ein bisschen abgedreht.

00:38:44: Vielleicht ist schon Sommerloch.

00:38:46: Egal Long Story Short, es sollte gar nicht so um die Timmy gehen bei meinem Reddit Post der Woche.

00:38:51: Es war mehr sowohl Anlassgeber für den er gepostet hat.

00:38:55: Gleich lese ich das Ganze einfach mal vor.

00:38:57: Es ist nämlich gar nicht so lange.

00:39:00: Die große Frage ist, was würde passieren wenn es keine Meerestiere mehr gäbe?

00:39:06: Ausgelöst durch Timmy dem Wahl aus den Medien Mal angenommen im Meer gäbe es keine Meerestiere mehr Von Walbis zum kleinsten Fisch.

00:39:15: Wie sehr würde es den Meerespiegelsenken?

00:39:17: oder Was wären die Auswirkungen?

00:39:20: Ich vergleiche das mit einer minimal gefüllten Badewanne.

00:39:23: Setzt man sich rein Ist die Wanne voll.

00:39:25: ich bin zwar kein Wal Aber wäre es das gleiche Prinzip?

00:39:30: Was denkst du Annabelle, was geht dir bei der Frage als erstes durch den Kopf.

00:39:34: Das ist nämlich meiner Meinung nach wirklich so ein typischer Duschgedanke.

00:39:42: Willst du... Ich habe gerade an den Meeresspiegel gedacht und das schmelzende Grünland-Eis Und ich dachte ja wenn der Meeresspiegel steigt Dann alle Tiere rausnehmen würde, dann würde man ja den Meeresspiegel counter-acting.

00:40:02: Aber das sind sehr ... so ... darker Gedanken.

00:40:13: Ja!

00:40:14: Auf jeden Fall sehr spannend.

00:40:15: Ich glaube der Meeresspiel wäre deutlich geringer wenn da keine Tiere drin

00:40:20: wären?

00:40:22: Das ist dein Gedanke.

00:40:24: Ich meine, überleg mal die ganzen Bakterien, die nicht mehr da wären.

00:40:29: Ich meine Biomasse-mäßig machen sie sehr viel mehr aus als ... als die ganze Lebewesen und dann nimmst du die ganzen Riesenfinnwale raus und ich meine...

00:40:43: Ja?

00:40:43: Ähm ... Das Ding

00:40:48: ist...?

00:40:48: Oder hab' ich die Frage falsch verstanden?

00:40:51: Nee nee!

00:40:51: Ist das

00:40:52: richtig?!

00:40:52: Ich überlege grad über das was ich dazu recherchiert hat, weil ich weiß jetzt nicht ob da Bakterien mit drin sind.

00:40:59: Aber es ist so dass der Meeresspiegel tatsächlich nur ungefähr Null Komma Null Sechs Millimeter sinken würde dadurch dass das mehr halt so groß ist und eben in der Tiefsee auch so einen Volumen hat.

00:41:22: Aber ich vermute, also ich habe es um ehrlich zu sein natürlich einfach ein Shady gehauen, ein Shetty Pity... ...und ein Beantworten der das Raditz hat das ähnlich ausgerechnet.

00:41:35: Der ist auch auf nicht mal ein Zehntel Millimeter gekommen dadurch dass das mehr einfach so

00:41:45: ja

00:41:47: Riesig ist.

00:41:48: und man darf nicht vergessen die durchschnittliche Tiefe also Durchschnitt, nicht der tiefste Punkt.

00:41:52: Ist

00:41:53: fast vier Kilometer also drei Komma acht?

00:41:56: Und das ist einfach sehr sehr tief ja und dass es Einfach sehr sehr Volumen an mehr.

00:42:00: dementsprechend würde das dem Meeresspiegel Nicht so viel ausmachen.

00:42:06: aber vielleicht können wir mal ganz kurz noch weiter denken Was das ausmachen würde wenn alle lebewesen im Meer wählen würden.

00:42:13: natürlich will der Reddit-Post da nicht unbedingt drauf hinaus.

00:42:19: Aber die Auswirkungen werden tatsächlich doch eher katastrophal, weil nämlich quasi alle Nahrungsketten kollabieren würden und ja viele Ökosysteme verloren wären und Nahrungsquellen verloren wären... Und damit meine ich nicht nur Fischerei sondern es wird auch einen ganz großen Einfluss auf das Fetoplankdown haben.

00:42:41: und da haben wir schon öfter drüber gesprochen, dass auch unseren Sauerstoff mit produziert.

00:42:47: Dementsprechend werden wir auch verloren ohne alle Meereslebewesen.

00:42:55: Okay, ShedGPT sagt selbst inklusive aller Bakterien wahrscheinlich unter einen Millimeter nur ein Steig.

00:43:09: Ich hätte das gedacht, dass es mehr ist.

00:43:12: Es ist ja eigentlich beeindruckend wie viel Diversität es gibt und wie wenig Volumen das Ganze eigentlich ausmacht.

00:43:20: Also, wie viel krass Diversitet in diesen einen Millimeter

00:43:26: passen?

00:43:27: Absolut!

00:43:28: Und wie wichtig dass wir uns ist für die ganzen Kreisläufe.

00:43:33: alles denn ohne würde auch nicht funktionieren jedenfalls nicht bei uns.

00:43:36: wahrscheinlich wird sich dann irgendwie neue Kreisläufe einstellen in denen es einfach nicht die Lebewesen gibt Die es jetzt gibt, also Land und Meereslebewesen sind ja doch schon miteinander verbunden eben durch diese Kreisläufe.

00:43:51: Also ist nicht ganz so wie in einer Badewanne.

00:43:53: Es gibt dann einen Experiment!

00:43:56: Das sei denn, ihr habt eine riesige Badewanne?

00:43:59: Vielleicht kann man's eher mit so einem Pool vergleichen.

00:44:01: wenn man so ein riesigen Pool im Garten hat und da drin ist... Da macht sich auch keinen Unterschied, wenn man rein oder raus steigt

00:44:07: Und dann so ein Spielzeugauto reinschmeißt.

00:44:09: aber so

00:44:09: Ja genau, sowas in die Richtung Ja, okay.

00:44:17: Es

00:44:17: war mal ein bisschen anderer Reddit-Post?

00:44:20: Ja ist doch gut!

00:44:21: Wir können ja nicht jede Woche über Karriere und so philosophieren.

00:44:28: Kleine Pause davon... Okay ich würde sagen wir sind am Ende der Folge oder müssen wir Werbung fügen?

00:44:34: Ich habe als ich kurz auf Social Media war eine super coole Initiative gefunden und das passt auch.

00:44:42: weil Ja, demnächst also in einer Woche ungefähr?

00:44:45: Ein bisschen mehr.

00:44:46: Zwei Wochen ist ja Weltozeantag und da gibt es ein Filmfestival und alles Mögliche was in Graz passieren wird.

00:44:57: Da bin ich super gespannt dazu die Bilder von zu sehen und weil dieses Datum den Leuten in Leipzig nicht gepasst hat findet er so Weltozianten Festival Tag in Leibzig im September statt.

00:45:12: Also das habe ich bei uns auch auf jeden Fall verlinkt.

00:45:19: Super coole Initiativen, einfach ein bisschen Ozean egal an welchem Tag ein bisschen in die Stadt zu bringen und den Leuten halt Leute darauf abmerksam zu machen dass wie du auch eben meintest jeder zweite Atemzug von Fytoplanktern produziert wird.

00:45:39: Ja also super cool.

00:45:42: Sehr cool.

00:45:43: Das war's!

00:45:46: Dann sagen wir tschüß, bis zum nächsten

00:46:04: Mal.

00:46:06: Tschüss!