Bio-Müll für Luxus-Garnelen? Gießener Forschende und die Shrimp-Revolution

00:00:02: Wellenbrecher-Podcast.

00:00:05: Tiefgründige Gespräche

00:00:06: rund

00:00:06: um die UNOzern-Dekade.

00:00:10: Hallo und herzlich willkommen zurück zu euren Lieblingsoziandekadenpodcast.

00:00:15: mit mir Annabel und?

00:00:17: Mit mir Eva, hi!

00:00:20: Schön wieder mit dir zu sprechen.

00:00:22: Wir starten heute direkt mit einem kulinarischen Experiment Und zwar okay wir sehen uns aber diesmal deine Augen oder Stell dir einfach nur vor, dass du in einem Restaurant sitzt.

00:00:35: Wo gedämmertes Licht ist.

00:00:37: der Kellner bringt am Nachbartisch ein super super gut riechendes Gericht vorbei.

00:00:44: da riecht so dann Knoblauch, Spaghetti, Chiliöl und aber auch perfekt angebratene Schrümpf.

00:00:51: Läuft ihr da das Wasser im Mund zusammen?

00:00:53: Ja oder nein?

00:00:55: Nein!

00:00:56: Soll ich dir sagen warum?

00:00:58: Ich habe noch nie

00:00:59: Schrüms gegessen.

00:01:02: Ja,

00:01:03: also ich hab noch nie Schrimms gegessen.

00:01:04: Ich bin ja Vegetarierin geworden als ich sechzehn war und bei uns gab's da keine Schrims.

00:01:10: jedenfalls nicht dass sich mich daran erinnern könnte ich komme aus so einer norddeutschen norddeutischen Dorf.

00:01:16: Da gab es mal die gleichen fünf Gerichte.

00:01:20: aber so viele die ähnlich aufgewachsen sind können das so nachvollziehen denke ich.

00:01:23: Ja schrims gab's ganz viel grün und wenn dann hätte ich das glaube ich nicht gegessen Als ich irgendwie Kind war oder so.

00:01:29: Und Jetzt als Vegetarierin stellt sich mir gar nicht mehr so die Frage.

00:01:38: Also ich weiß gar nicht, wie sie schmecken?

00:01:39: I don't know!

00:01:40: Okay super... Ich habe nämlich genau ungefähr das von dir erwartet.

00:01:45: Warum ich das heute anspreche ist dass die meisten Menschen tatsächlich gar nicht wissen, dass Shrimps mit Abstand die meist konsumierten Meeresfrüchte sind.

00:01:54: Meeres Früchte finde ich sowieso ein super komisches Wort aber okay und Der Hunger nach Streams ist gigantisch und wächst auch noch.

00:02:04: Es ist nämlich eine Industrie, an die ein massiv ökologisches Problem hat und auch ein ethisches Problem.

00:02:11: Und das ist halt eigentlich so groß dass es halt auch Leute bei uns eigentlich betrifft.

00:02:18: Ja gerade auch wegen weil viele Leute das ja schon essen also sind ja die wenigsten die kein Fischfleisch konsumieren.

00:02:28: Dementsprechend bin ich gespannt, was du jetzt noch weitererzählst.

00:02:32: Ja genau also.

00:02:32: es ist tatsächlich gar nicht so sehr der Shrimp-Konsum an sich sondern tatsächlich eher die Zucht denn

00:02:39: früher

00:02:40: wurden Shrimps halt im Meer gefangen und waren sozusagen luxusgericht.

00:02:48: heute stammen aber über aus gigantischen Aquakulturen, vor allem in Südostasien-Tailand Vietnam, Lateinamerika sowie Ecuador.

00:02:58: Und dort werden die Schwimms in künstlichen Teichen angelegt oder aufgezogen und um diese Teiche anzulegen, werden tatsächlich riesige Flächen von mangrovenwellen abgeholzt.

00:03:12: Ah okay jetzt weiß ich wo du hin willst.

00:03:15: das betrifft aber doch bestimmt nur die Schwimms Die man also die dann später wirklich für Gerichte verwendet werden richtig um an Menschen zu verkaufen.

00:03:25: oder betrifft es auch so Themen wie Aquaristik.

00:03:29: Weil da halten ja auch viele Schrimms in Aquarien, weißt du das zufällig?

00:03:35: Obwohl ich mir vorstellen kann dass sie eher auch schon in Aquarium gezüchtet werden weil das dann ja kontrollierter ist und wenn man da auch so Parasiten und so einfach an den Griff bekommt.

00:03:45: Ich kann mir vorstellen, dass es hier eher so um diese ganzen Riesengarnälen und sowas alles geht.

00:03:49: Ja okay.

00:03:51: Die man im Supermarkt findet.

00:03:53: Okay also mangroven werden dafür abgeholzt.

00:03:56: vielleicht können wir kurz drüber sprechen was man groben sind.

00:03:58: darauf willst du bestimmt hinaus oder?

00:04:01: Das sind ja quasi die ja so kann man das Wälder nennen ja schon ne Küstenwälde mit ihren Wurzeln so Strukturen im Wasser bieten als Brutstätte zum Beispiel für Fische genutzt werden.

00:04:16: Und gerade wenn man über Blue Carbon spricht, also quasi über Kohlenstoff der im Meeresgebieten gespeichert wird, da spielen Mangrovenwälder auch eine wichtige Rolle.

00:04:26: Richtig?

00:04:27: Super Antwort!

00:04:28: Du hast gewandle Gedanken gelesen.

00:04:31: Genau und was ich noch dazu sagen möchte ist dass Mangroben vor allem vor Tsunamis schützen in diesem Region und wenn du halt diese Mangroden Wälde abholst dann rotest das natürliche Schussschild der Region ab.

00:04:45: Das ist die eine Sache, dann werden diese Shrimps auch auf engsten Raum gezüchtet.

00:04:51: D.h.,

00:04:52: da werden tonnweise Antibiotika und Chemikalien ins Wasser gelassen.

00:04:57: Und weil die meisten Shrooms in Salzwasser leben wird zusätzliche Salz hinzugegeben.

00:05:03: Nach ein paar Jahren ist der Boden wo diese Aquakultur Teiche angelegt werden so versäucht und übersalzen dass sie aufgegeben werden müssen und dann wird einfach ein neuer teich gebuddelt.

00:05:16: krass okay.

00:05:17: das wusste ich so genau noch nicht.

00:05:19: also der vielleicht um das nochmal klarer zu machen.

00:05:21: Ich weiß nicht ob das mit dem Kohlenstoff gerade richtig rüber gekommen ist.

00:05:24: man kann sich das quasi so vorstellen, man hat einen Wald der wirklich wichtig für uns Menschen ist weil eben Kohlenstoff aus der Umwelt gebunden wird in diesem Wald und gleichzeitig gespeichert wird im Form von Wäldern.

00:05:37: Und ganz genau so ist es ja auch in den Mangrovenwälderen, also die Entnehmen CO² aus der Umgebung was wir als Menschen eben nicht können, wir produzieren jetzt CO² und die entnehmen die und gleichzeitig speichern die ganz viel Kohlenstoff dadurch dass sie den Stamm ausbilden und die Wurzeln ausbildet.

00:05:58: Und man groven bilden auch sehr komplexe Wurzelsysteme, wo sehr viel CO² gespeichert ist.

00:06:03: Wenn man das Ganze abholst dann hat man zwei Effekte und zwar A wird nicht mehr CO² aus der Umwelt gebunden und B wird also dieser ganze Kohlenstoff, der da drin gebunden ist, der wird ja auch meistens irgendwo wieder verbraucht um wieder der Umwelt zurückgegeben zum Beispiel keine Ahnung indem man es verbrennt oder so.

00:06:23: Also kann man sich das ein bisschen so vorstellen, als würde man Wald abholzen und dann Schweinestall hinsetzen.

00:06:29: Richtig?

00:06:29: Nur halt eben auf Küstenfläche bezogen.

00:06:32: Und dass mit dem Übersalzen finde ich auch spannend weil das bedeutet ja auch, dass das System langfristig geändert wird sodass sich da wahrscheinlich kein natürlicher Mangroven halt wieder erholen könnte selbst wenn man irgendwie an die nächsten Hunderte von Jahren denkt.

00:06:48: Ja weiß jetzt nicht aus dem FFW schnell Mangroben wachsen Aber es schaut sich eher relativ langsam.

00:06:56: Ja, wahrscheinlich weiß man's auch wirklich so nicht, weil diese Schrims-Zuchten wird ja noch nicht super lange geben.

00:07:03: Also ich tippe mal auf, dreißig Jahre?

00:07:06: Vierzig Jahre oder so?

00:07:08: Genau und was der dritte Pfeiler sozusagen ist... ...ist dass Schrimms, was viele vielleicht nicht wissen sind tatsächlich kleine aber gierige Raubtiere.

00:07:21: Für die Zucht brauchen sie extrem viel Protein und dieses Protein wird oft aus tonnenweise wilden Fisch gefangen.

00:07:30: Also hier wieder Sardinen, Sardellen mal Krälen und die wiederum werden dann zu Fischmehl verarbeitet was dann an die Schwimmsverfüttern wird.

00:07:38: also wir verfüttern Fische anschwemms um Fischprodukte sozusagen herzustellen und das nennt man den Shrimp Paradox.

00:07:47: also plündern wir.

00:07:48: Ja, genau.

00:07:49: Die Ozeane zerstören die Nahrungskette um sie dann in Plastikbecken zu schmeißen wo wir schwimmst hochziehen und das ist auf jeden Fall alles andere als

00:07:59: nachhaltig.

00:08:02: Also wir haben drei Probleme einmal mangroben Wälder die Kohlenstoff senken sind Dann sind diese mangroven Quellwälde gleichzeitig auch Tsunamis schützt.

00:08:14: In Küstenregion zerstören gleichzeitig Nahrungsketten, Ökosysteme für die Futterproduktion von Schrimms.

00:08:25: Genau und durch

00:08:27: die Umweltbelastungen,

00:08:29: durch die Chemikalien

00:08:29: kann

00:08:30: es ja auch sein dass du lokal antibiotische Resistenzen oder so aufbaust im System.

00:08:37: Also das steht alles auf unserer Negativliste für Schrimmzzuchten.

00:08:40: und auf der Plus-Liste steht weiß ich nicht ist lecker und Rindt habe.

00:08:46: Wahrscheinlich ist es komplexer, es ist immer so dahergesagt, wahrscheinlich hat's auch was mit der Wirtschaft vor Ort zu tun usw.

00:08:53: Genau

00:08:53: okay!

00:08:54: Ja weil natürlich Fischmehl eine suboptimale Futterquelle ist.

00:09:00: aus dem ökologischen Standpunkt her hat man versucht diese Shrooms auch vegan zu ernähren.

00:09:06: also hat man den hat man Soja genommen und das quasi als panzliche Proteinquelle genommen.

00:09:14: In vorherigen Studien und das so ein bisschen.

00:09:17: worauf ich heute hinausziele, ist Shrimpfutter.

00:09:20: Wurde aber tatsächlich gezeigt dass die Shrimps schlechter wachsen Und Sojaanbau an sich hat ja auch nicht unbedingt den besten Rufembe jetzt An Auch wieder Rodung des Amazonas Gebiets Denken!

00:09:34: Um sich diesen Problem zu stellen.

00:09:36: Also gibt es vielleicht eine Alternative zur Fischmehl.

00:09:39: Was aber nicht Soja is haben sich Teams aus Gießen zusammengesetzt.

00:09:47: Und zwar haben wir ihr einmal eine Kooperation vom Fraunhofer Institut für Mikrobiologie und angewandte Ökologie, auch die Justus Libyc Universität in Gießen.

00:09:56: Das auf jeden Fall fand ich auch wieder cool so.

00:09:59: Es ist natürlich wieder ne deutsche Gruppe aber auch wieder als Ansatz... es muss nicht immer ein Meeresbiologie-Institut sein das irgendwie nen Ansatz auf Umweltschutz, Meeresschutz und so weiter und sofort hat.

00:10:13: Ich finde, es muss nicht nur sogar so sein sondern ist sogar wichtig dass man interdisziplinär arbeitet weil naja Wissenschaftlerinnen haben halt jeder eigene Nischen aber die Systeme in denen wir arbeiten sind einfach mehr dimensional.

00:10:27: also da kann man sich eben nicht nur auf die Ökologie betrachten oder auf die Molekularbiologie sondern man muss das holiviontisch ganz einheitlich betrachten und dazu braucht es mehr Personen mit mehreren Expertisen.

00:10:41: Ja, aber was haben die Forscher in denn dort ausgeheckt?

00:10:46: Und zwar sitzen die Forschern dort auf... und ich weiß nicht ob du das noch ekliger findest als Shrimps.

00:10:52: Auf die schwarze Soldatenfliege und nicht unbedingt auf die Fliege selber sondern auf die fliegen Larven Denn diese Insektenlarven sind super Biotransformatoren.

00:11:05: also sie fressen Abfall ökologischen Abfall, in dem Fall jetzt zum Beispiel Biomüll und verwandeln diesen Biomüll blitzschnell ein hochwertiges Eiweiß.

00:11:17: Was wiederum auch so ein bisschen ins Computer ein großes Wort Kreislaufwirtschaft abzielt.

00:11:23: und zwar haben die Forscher drei verschiedene Abfälle getestet einmal Kakaoschoten aus der Schokoladenproduktion Apfelreste von Saftprodukten und dann auch noch auf Kartoffelschalen.

00:11:38: Ich glaube, das sind ganz normale Kartoffeln denn Süßkartoffel-Schalen wurden in einer vorigen Studie getestet.

00:11:46: Also ja im Endeffekt fand ich diese Analogie spannend dass Strims sozusagen die Insekten des Meeres sind.

00:11:57: also man sagt ja oft es zu Zooplankton aber vielleicht wenn man eher Fischer abzielt kann man Shrooms in dem Sinne sehen.

00:12:05: diese quasi Meeresinsekten werden dann gefüttert mit Insekten wie Fliegen.

00:12:12: Okay, also in der Studie geht es darum ein alternatives Futter für die Schrimms zu finden und das könnten eben diese Insekte sein, die so kleine Kompostwürmer sind aber alles im Protein umsetzen statt zu Kompos verarbeiten.

00:12:28: Diese Fliegen wurden gezüchtet in einem Gewächshaus- und Klimakammern in Gießen.

00:12:33: Sie haben in der studie beschrieben dass sie eine Bodenfeuchtigkeits bei exakt siebzig Prozent angestellt hatten.

00:12:40: Also, genau diese drei Gruppen wurden quasi angezüchtet und dann als Kontrollgruppe haben Sie den Swims auch noch später dann standardisiertes Laborfutter irgendwie gegeben, weil man ja immer in meiner Art von Kontrollkruppe braucht.

00:12:59: Mhm gut!

00:13:00: Das ist so ein bisschen zum Methodenteil.

00:13:01: da wollte ich halt nicht zu lange drin ausarten.

00:13:05: Und deswegen jetzt, was meinst du?

00:13:07: Fanden die Fliegen beziehungsweise dann die Shrimps Schokolade am besten.

00:13:12: Die Apfelsaftreste oder eventuell sozusagen Pommes.

00:13:16: Also wenn ich an Insekten denke Dann könnte ich mir vorstellen dass sie auf den Apfelseft abfahren und es gut finden weil so süß

00:13:25: ist.

00:13:29: Aber man muss ja drüber nachdenken, was die Schrimms dran mögen und die mögen ja proteinreiches Futter.

00:13:36: Richtig?

00:13:36: Und ich habe natürlich keine Ahnung, woraus die Insekten am besten Proteine machen können oder zu was sie das am besten verwerten.

00:13:51: Ich tippe auf die Kartoffelschalenreste also die Pommes-Insekten dass die am ersten Proteine herstellen.

00:14:01: Einfach, weil wenn ich jetzt von einem Menschen ausgehen würde der Muskeln aufbauen will, wäre es wahrscheinlich auch gar zuviel in Stadtapfel, Saft und Schokolade.

00:14:10: Vielleicht ist das zu simpel gedacht?

00:14:11: Ich bin keine Chemikerin.

00:14:14: Nee nee aber auf jeden Fall erstmal richtig.

00:14:18: was trotzdem im ersten Teil der Studie super spannend war, war dass alle Bioabfälle deutlich signifikant schlechtere Wachstumsraten hatten als die Konkretrollgruppe mit dem Standardfutter für diese Larven.

00:14:34: Die Larven waren, mit den Bioabfällen, hatten deutlich langsamer Entwicklung, waren deutlich kleiner und wogen am Ende auch deutlich weniger.

00:14:46: Am schlechten ist ein Schnitt der Apfeltrestra ab.

00:14:50: also das ist wie gesagt wenn man Apfelsaft presst dass Apfelmaterial, was übrig bleibt.

00:14:55: Dann gefolgt von Kakao-Schalen und am besten war sie vom Gewicht und Schnelligkeit der Wachstumsrate

00:15:00: usw.,

00:15:01: schninden die Kartoffelschalen ab.

00:15:04: Das ist jetzt ein bisschen mobiler aber im Endeffekt haben die Larven den Müll gefressen und sind dann gestorben und wurde dann an die Schwimms gefüttert weil die aber so schockiert waren dass die mit dem Agrab Abfällen so deutlich kleiner und langsamer und generell schlechtere Werte hatten.

00:15:25: Haben sie dann, wenn man einen zweiten Blick auf die Daten geworfen hat aber herausgefunden dass die Kakao-Schalen und Apfelreste extrem reich in Ballaststoffen waren wie Lignin und Pectin?

00:15:38: das ist wohl für die Larven extrem schwer zu verdauen und liegt sozusagen wie ein Stein im Magen.

00:15:44: dazu kommt noch das halt eventuell bei So Obstprodukten sozusagen, weil ja Kakao-Schoten auch an einem Baum wachsen.

00:15:53: Ein kritischer Faktor ist ob da Rückstände von Pistiziden oder Insektiziden drin sind die natürlich dann quasi schädlich wären für die Larven selber?

00:16:05: Ja das ergibt denn, man darf natürlich erst später drüber nachdenken.

00:16:08: aber ja...

00:16:09: Habe ich auch erstmal nicht so dran gedacht.

00:16:11: ne dass man vielleicht Bio und Nicht Biotesten müsste Aber das muss man tatsächlich gar nicht Weil die Studie betont, dass eventuell die Larven sogar die Insektizide und sowas alles nicht aufgenommen haben.

00:16:28: Das heißt

00:16:28: sie sind

00:16:29: im Endeffekt so ein... Dass sie so einen Entgiftungsmechanismus quasi haben bevor das wiederum an die Shrimp softener wird.

00:16:38: Das heisst sie ziehen quasi die Pestizide aus dem Biomüll raus oder aus dem Agrarmüll.

00:16:44: diese Pestazide werden dann aber bleiben nicht in ihrem Körper, aber wandern dann und wandern nicht in das Schwimmpfutter ein.

00:16:52: Jetzt fragt mich aber nicht wo die Pestizide hinkommen?

00:16:54: Ob sie dir jetzt irgendwie veratmen oder ausscheiden oder irgendwie sowas weil dann hast du ja im Endeffekt einfach nur eine Verlagerung der Pestazide Aber Sie landen auf jeden Fall nicht mit dem Körper.

00:17:06: Also Pestezide könnte sein aber ist scheinbar nicht so wichtig.

00:17:11: Der zweite wichtige Punkt ist dass tatsächlich die Agrar Larven, obwohl sie kleiner waren und schlechter gewachsen sind.

00:17:20: Und all den ganzen Krimskrams bessere Proteinzusammensetzungen hatten als das Standardfutter für die Larven also dass sie sozusagen einen Linenproteinanteil hatten.

00:17:37: für die Zuhörerinnen, die vielleicht Bodybuilding betreiben sagt es vielleicht etwas, dass man im Endeffekt Den Proteinwert war trotzdem höher, obwohl sie kleiner und langsamer gewachsen sind.

00:17:50: Kann man dann sagen dass die für die Schrimms an sich also für die Larven ist?

00:17:55: das natürlich.

00:17:57: ob das gut ist oder nicht ist natürlich schwierig aber die Larfen an sich vertragen das Futter nicht so gut und wachsen nicht sogut usw.

00:18:04: Und so weiter und so weiter.

00:18:05: Aber wenn man die Larvan die dann gestorben sind an die schrimms verfüttert ist es in hochwertigeres Futter, wenn man den Proteinabteil betrachtet als das Futter was die Schrimmes bisher kriegen.

00:18:16: Genau, exakt!

00:18:18: Sehr gut zusammengefasst.

00:18:19: Okay und das liegt vielleicht an dem Proteinanteil?

00:18:23: Ja genau.

00:18:26: Und vor allem wenn man jetzt auch in Anbetracht zieht dass es ganz sehr eine Kreisaufwirtschaft ist also dass du anstatt ein neues Produkt zu verfüttern einfach Abfälle verfütterst wirkt das ja nochmal positiv in das Ganze mit rein

00:18:41: Stimmt.

00:18:43: Und man muss dazu sagen, in dieser Methodik wurden jetzt ja auch nur drei verschiedene Abfallprodukte getestet.

00:18:48: Das Spiel kann man ja noch weiterspielen.

00:18:50: also man kann ja auch noch so verschiedene wie zum Beispiel Bio vs Non-Bio oder verschiedene Abfallen Produkte ausprobieren.

00:19:00: Ja aber wenn die Pestizide keinen Unterschied machen glaube ich ist es egal ob du bio was ist?

00:19:05: Also klar könnte man testen.

00:19:09: Okay

00:19:10: Ist das jetzt einfach nur eine spannende Studie?

00:19:14: oder ist es also eine akademische Spielerei sozusagen?

00:19:17: Oder ist es eventuell auch nützlich für Aquakultur und generell vielleicht die Ozeane im Endeffekt zu Stress abzunehmen, weil du halt nicht Sadellen und Sardinen etc.

00:19:33: benutzt um Fischmehl zu produzieren?

00:19:36: Und das ist so ein bisschen die entscheidende Frage.

00:19:38: Die Forscher meinen in ihrer Zusammenfassung, dass es ein ökologischer Meilenstein ist und dass es aber in Deskalierung auf jeden Fall Herausforderungen geben wird.

00:19:49: Die Insektenzucht lässt sich jedoch vertikal sehr gut betreiben also einfach tatsächlich riesige Lagerhallen.

00:19:56: dafür braucht man kaum Fläche, kaum Wasser.

00:20:00: Ja, wie schon erwähnt, du benutzt Agrarfälle wie Kakaoschoten die nicht unbedingt eine Weiternutzungsmöglichkeit haben oder Apfeltrester.

00:20:08: Die fallen halt auch bei uns zum Beispiel in der Region als riesengigantische Mengen an Abfall an ja einfach quasi ne Quelle wo man einfach nur zugucken muss Wie die Larven wachsen oder sterben.

00:20:24: in dem Fall genau weil auch tatsächlich weltweit einfach Wildfischbestände kollabieren, das heißt die Fischmehlproduktion wird von Jahr zu Jahr teurer werden und auch knapper.

00:20:36: Und gleichzeitig wächst halt der Markt für Insektenproteine tatsächlich rasant an!

00:20:42: Also so entstehen eventuell riesige industrielle Fabriken auch hier in Europa.

00:20:48: also jeden der eine startende Idee braucht voilà Genau, die Studie betont am Ende einfach dass die Nutzung von den Kosten sogar relativ gering sein könnte.

00:21:01: Overall einfach fand ich eine super spannende Sache mit denen wir uns jetzt auch nicht unbedingt ihren Teil beschäftigen.

00:21:10: Ja es ist vor allen Dingen interessant zu sehen an welchen Schrauben man drehen kann wenn's so in Richtung Schrimp-Zucht geht.

00:21:17: also da haben wir eigentlich keine Ahnung von.

00:21:19: deshalb sehr cool das es in eine ähnliche Richtung gehen kann wie... Für uns Menschen, weil hier sind so Insekten essen.

00:21:27: Ich würde nicht sagen dass das ein Trend ist aber es ist aufgekommen in den letzten Jahren und es wird mal...

00:21:33: ich habe

00:21:33: das Gefühl jetzt gerade abgeflacht aber vor so fünf sechs Jahren kam noch so Inseckenbürger und sowas.

00:21:40: ne?

00:21:40: Ich weiß nicht hast du das mal gegessen?

00:21:42: Nee Insektonbürger nicht!

00:21:44: Ich hab schon mal Insekkenbürger gegessen.

00:21:46: macht mich das für eine schlechten Vegetarierin.

00:21:50: ja

00:21:51: ich glaub dir war ganz lecker.

00:21:52: Also echt nur einmal, wenn ich mich richtig erinnere hat mir der geschmeckt.

00:21:56: Aber es war auch teurer!

00:21:57: Ich glaube,

00:21:58: wenn

00:21:59: die Infrastruktur für so Insektenfarben und so mehr gegeben ist dann wird das natürlich günstiger werden ne?

00:22:06: Ja, ich glaube auch dass... ich meine in den Schweißer Nachrichten war das zu großen Diskussion weil man in der Schweiz gar keine Insektefarben sozusagen haben oder man durfte das nicht als Protein verkaufen.

00:22:21: Das war irgendwie sowas.

00:22:22: Und das hat sich erst vor so fünf Jahren geändert.

00:22:26: Ja, okay also ist es auch so eine Labelsache?

00:22:30: Ja auf jeden Fall.

00:22:30: ich meine was du zählt man mit Insekten einfach ekel oder?

00:22:37: Stimmt.

00:22:38: Aber dann ist moralische Frage, ne?

00:22:42: Würden wir lieber im Mehlwurm essen... ...oder lieber irgendwie in den Hund schlachten?

00:22:52: Tja Wie geht es noch mal hier von Orville?

00:22:55: Alle Arten sind gleich, nur manche Arten.

00:22:58: Also ist nicht so schwierig.

00:23:05: Großes Thema nach wie vor auch Ernährung.

00:23:10: Obwohl mittlerweile sind ja echt viele vegetarisch unterwegs und ich habe das Gefühl dass wir voll angekommen.

00:23:15: wenn ich daran denke wie das vor zum Beispiel fünfzehn-sechzehn Jahren war was doch ganz anders da waren immer selbst die Ausnahmen und jetzt ist gar nicht mehr so

00:23:25: Ist halt immer noch einer der größten Stellschrauben, einfach um CO-Zweih zu verringern.

00:23:33: Absolut!

00:23:34: Und dass einfach Fleisch ein Luxusprodukt wieder wird und nicht einen Eintragsprodukt?

00:23:39: Ja... Das meinte sogar mal mein Opa und er hat Landwirtschaft betrieben aber er meinte mal zu mir heute ist das alles anders als vor fünfzig Jahren und das war dann schon besser.

00:23:51: Kann ich auch verstehen woher kommt.

00:23:52: ne also er selber ist kein Vegetarier.

00:23:56: Das wäre dann vielleicht auch ein bisschen viel, aber trotzdem.

00:24:01: Ja

00:24:02: alles in Maßen und das finde ich auch manchmal mal so Einzelfälle Betrachtung.

00:24:08: Genau!

00:24:09: Ich bin gespannt ob auf jeden Fall dass in den nächsten Jahren noch eine Nische wird in der Wissenschaft, in der Start-up Szene... Ja, keine Ahnung da einfach reingegangen wird.

00:24:20: Vielleicht hat ihr mal Bock sich so eine Insektenfirma bei uns zu melden?

00:24:23: Nicht immer richtig Bock sowas besichtigen oder mir so anzugucken.

00:24:29: Oder Anna Welte musst du einen Zeithassel aufmachen.

00:24:32: Insektschöchtern in deinem Wohnzimmer.

00:24:36: Neuer Zeithasse.

00:24:39: Richtig!

00:24:40: Nein aber ich ist auf jeden Fall super spannend.

00:24:41: Ich meine wenn man allein überlegt wie viel Geld die Lebensmittelindustrie in den letzten paar Jahren Erbsenprodukte gesteckt hat, weil erbsendeutig höheren Proteinanteil haben als zum Beispiel Soja.

00:24:56: Also ich meine erbsen Burger findet man mittlerweile fast überall und die ganzen... Ja, die Chattica,

00:25:05: ne?

00:25:05: Erbsensoya,

00:25:08: Tofu ist ja auch Soja aber genau.

00:25:12: Die ganze Richtung!

00:25:13: Und ich glaube ehrlich gesagt wäre das normaler Insekten zu essen was es in manchen Kulturen ja auch ist.

00:25:18: Dann wäre das auch schon viel etablierter, aber es ist einfach nicht so normal bei uns.

00:25:25: Aber vielleicht ist es eine gute Alternative für... Du hast ein kleines Quiz vorbereitet habe ich gesehen?

00:25:35: Ja genau also der Plan war so ein bisschen.

00:25:37: da wir jetzt schon ungefähr eine halbe Stunde über die Forschung sozusagen geredet haben und Wissenschafts- und Schwimmzucht alles was damit zu tun gehabt dachte ich, Reddit-Post der Woche.

00:25:50: Es gibt ja auch Reddit Post zu bestimmten Tieren und sozusagen.

00:25:54: Das heißt, ich hatte einen Reddit post gefunden, der war so ... Gibt mir spannende Fax über Orcas!

00:26:02: Und so bin ich zu dem Quiz gekommen.

00:26:04: Deswegen gibst du ein Fakt oder Fake Quiz für dich?

00:26:09: Und zwar ist die Behauptung Nummer eins das biologisch gesehen haben Schwimms ein Herz im Kopf.

00:26:18: Fakt oder Fake?

00:26:21: Muss ich jetzt schon antworten, oder erst

00:26:24: wird alles vorgestellt.

00:26:26: Okay also ich überleg mal wie so ein Schrimm aufgebaut ist.

00:26:32: die sind ja eher länglich und platt gedrückt sag' ich mal, längs plattgedrückt.

00:26:39: So, wirst du ja noch nicht genau.

00:26:43: Also wir sind vorne und haben vorne so einen Tennen die Beinchen gehen nach unten und dann bestehen sie ja so aus Platten Und ich tippe darauf dass die Evolution das ja so gemacht hat dass deren Herz gut geschützt sein muss.

00:26:59: Sprich nach hinten rum ist da nicht viel Spielraum weil nach hinten haben die so Schwanzplatten die so nach hinten weggehen.

00:27:08: Also muss es schon relativ weit vorne sitzen, aber das könnte natürlich auch irgendwie so im Brustbereich sitzen.

00:27:15: Auch wenn man glaube ich bei Schrimms nicht wirklich Brust-Bereich sagt.

00:27:20: Ja?

00:27:22: Sonst überleg mal wo der Schwimm geschützt ist.

00:27:26: Also

00:27:27: sind sie eher vorne.

00:27:30: Also vielleicht ist es der Kopf ja.

00:27:32: Wenn man sich jetzt so den vorstellt... Richtig!

00:27:37: Richtig getippt, das liegt auf jeden Fall im Kopfbereich.

00:27:41: Und ... Das nennt sich Cephalotoraxe.

00:27:45: Also genau, Brust-Kopfbereich und liegt direkt hinter den Augen.

00:27:52: Was ich bei Shrooms immer supereglich fand, war, dass diese zentrale Wehne den ganzen Körper entlang geht.

00:28:03: Also die kann

00:28:03: man essen?

00:28:04: Nee, das ist nicht die zentrale Wehne.

00:28:06: Sondern der Magen sozusagen ist so blau und läuft oben am Rücken entlang.

00:28:12: Das kann man essen aber wenn eure Shrimps sozusagen so herzförmig aussehen Und so oben quasi aufgeklappt sind dann wurde das auf jeden Fall entfernt.

00:28:24: Ja

00:28:26: Frage Nummer zwei Können Tiefsee-Shrims im Dunkeln leuchten?

00:28:32: Indem sie

00:28:40: In der Tiefsee kann vieles leuchten.

00:28:44: Deshalb wäre mein Bauchgefühl ja, aber indem sie Kotze ausspucken.

00:28:51: Das heißt die müssten was essen und was konsumieren.

00:28:55: das müsste vielleicht im Magen oder irgendwo mit irgendwelchen Bakterien angereichert werden oder aufnehmen oder interagieren Und dann müssten sie es wieder ausspucken, um leuchten zu können.

00:29:07: Für die Tiefsee klingt das recht plausibel!

00:29:11: Ich weiß nicht ob so funktioniert, aber ich mir das jetzt zusammengereimt.

00:29:14: Also wer meinen Bauchgefühl?

00:29:16: ja?

00:29:18: Ja also ich habe das schon öfter gehört dass Arten leuchte weil sich Bakterien auf deren Haut ansiedelt oder durch andere Prozesse im Körper.

00:29:30: Aber das wird auch für die Kotze Theorie sprechen.

00:29:34: Du hast recht.

00:29:36: Auf was?

00:29:36: Mega gut!

00:29:38: Wenn die Tiefsee schwimmst in Gefahr sind, sprühen sie quasi eine biolomisierende Wolke aus ihrem Mund um den Angreifer abzulenken und schwimmen dann weg im Moment.

00:29:53: Weil es da unten sehr dunkel und schwarz ist, ist das natürlich ein Blitz in der Tiefsee

00:30:03: Nicht geblitzt,

00:30:03: können wir

00:30:04: nichts mehr sehen.

00:30:05: Ablenkung-Strategie?

00:30:08: Ich hab dir vielleicht nicht so super aufgebaut.

00:30:11: Ein bisschen was von Tintenfischen machen das ja dann auch zur Ablenkung und die Richtung.

00:30:17: Also in der Tiefe sehr leuchten Tiere aus ganz unterschiedlichen Gründen.

00:30:21: Ich habe das nicht so gut aufgebaut weil ich glaube du kannst jetzt logisch... Es gibt drei Fakten oder?

00:30:29: Ja genau, es gibt

00:30:30: drei.

00:30:31: Drei!

00:30:31: Zwei davon waren schon richtig.

00:30:34: Behaftung Nummer drei ist das so sagt man das ja auch zum Beispiel bei Kühnen dass in Aquaculturen schwimmst klassische Musik vorgespielt wird und damit wissenschaftlich bewiesen ist, dass sie doppelt so schnell wachsen?

00:30:49: Ja aber das hätte ich glaube ihr nicht geglaubt weil...

00:30:53: Ja wir haben das bei uns gemacht

00:30:54: ...

00:30:55: eine Zeit lang meiner Shrimpfabrik gearbeitet habe.

00:30:59: Wir recken aber in die Forschung, natürlich!

00:31:03: Habt ihr das gemacht?

00:31:05: Ach siehst du?

00:31:05: Könnt

00:31:06: ihr denn überhaupt so hören?

00:31:07: Ich weiß nicht...

00:31:10: Ja, das war nämlich der erste, woran ich gezweifelt hätte.

00:31:13: und doppelt so schnell ist schon ne sehr schnelle Wachstumsrate oder?

00:31:17: Obwohl, Shrimps wachsen auch schnell, ne?

00:31:19: Aber trotzdem wäre das sehr viel gewesen.

00:31:22: und bei den Kühen ist es ja ein Ding was die Milch angeht,

00:31:24: oder?!

00:31:25: Ich weiß auch nicht, ob das bewiesen ist.

00:31:29: Das geistert auf jeden Fall mal durchs Internet.

00:31:31: aber ich glaube dass dann relativ schnell gesagt wurde, dass es per se nicht nur an der klassischen Musik liegt sondern einfach an der Umgebung in der die sind.

00:31:41: und eine Umgebungen in der klassische Musik für Kühe gespielt wird ist tendenziell auch einer wo die auch andere Gimmicks bekommen also den tendenziellen gut geht und die mit Liebe bedacht werden.

00:31:56: Also wenn der bauerklassische Musik spielt dann zeigt das er, dass er seine Kühe mag.

00:32:01: Genau so an die Kühe denkt genau.

00:32:04: Ja

00:32:04: aber ich weiß also auch... Dass

00:32:05: er sie vielleicht auch mal streichelt.

00:32:07: Genau!

00:32:07: Auch das kommt eher wie man den Kühen begegnet sagen wir mal so.

00:32:12: Auch das erzähle ich gerade einfach nur so wie es noch im Kopf hatte ne?

00:32:15: Das kann genauso gut.

00:32:17: Also nicht wissenschaftlich belegt hier Fröhliches Rauf runterraten, aber deshalb glaube ich auch nicht an die Schrimmstheorie dass die klassische Musik lieber mögen.

00:32:27: Also wie gesagt bei uns haben sie es gemacht, aber ich glaube auch nicht.

00:32:31: Ich glaube das ist eher Wunschdenken.

00:32:35: Aber ihr hattet keine Kontrollgruppe oder Rock Songs?

00:32:39: Wir hatten keine Nicht-Musikkontroll Gruppe.

00:32:44: Ich habe auch im genetischen Labor gearbeitet.

00:32:48: Habt

00:32:48: ja immer nur

00:32:49: Proben genommen.

00:32:51: Vielleicht haben dann die Leute, die da gearbeitet haben einfach gerne klassische Musik gehört.

00:32:57: Ja das kann auch sein!

00:32:59: Damit haben wir heute Herausforderungen drei, Teil eins offiziell abgehackt also alles rund um Shrimps, Aquakultur, Kreislaufwirtschaft einfach generell in die

00:33:12: Richtung... Ja ich finde es auf jeden Fall war mal eine sehr andere und spannende Folge.

00:33:15: gibt gerne Feedback dazu.

00:33:17: Wir haben viel über Shrimps geredet.

00:33:19: Witzigerweise hat mein Partner sich erst letztens einen Schrims-Aquarium angeschafft.

00:33:25: Also ich liebe hier derzeit mit fünf Schrimms in einem Haushalt zusammen, aber ganz kleine nur und ein relativ großes Aquarium.

00:33:33: Ja jetzt können wir den ja auch mal Insekten zu fressen geben oder mal gucken!

00:33:39: Und jetzt sind wir schon am Ende unserer Folge angekommen.

00:33:43: folgt uns gerne überall Instagram auch gerne den Podcast stellen, sie nehmen wir mit betreuen.

00:33:51: Gebt uns gern Feedback.

00:33:52: freuen wir uns darüber.

00:33:54: und sonst bis zum nächsten Mal.

00:33:56: Danke fürs

00:34:15: Zuhören!